2018年6月6日
哈薩克斯坦(哈薩克)
被囚441天——專訪泰穆爾·艾哈邁托夫和妻子梅菲扎
2018年4月4日,哈薩克斯坦(哈薩克)總統努爾蘇丹·納扎爾巴耶夫頒布特赦令,釋放泰穆爾·艾哈邁托夫弟兄。泰穆爾僅因跟人談論自己的信仰而遭當局逮捕,被監禁了441天。
泰穆爾已回到哈薩克斯坦首都阿斯塔納的家中和妻子梅菲扎團聚。泰穆爾在獲釋後不久和妻子一起接受新聞資訊辦事處的採訪。(新聞資訊辦事處位於紐約州沃威克的耶和華見證人世界總部。為求清楚易懂,以下訪談內容經過編輯和整理。)
新聞資訊辦事處:艾哈邁托夫弟兄,我們想了解你的背景。請問你在什麼時候成為耶和華見證人?
泰穆爾:我在2005年10月9日受浸。我在認識真理之前是個無神論者。多年來,我什麼都不拜,什麼都不信。後來,耶和華見證人開始跟我太太梅菲扎討論聖經,我很好奇他們在討論什麼,所以我會躲在門後偷聽他們的對話。
他們討論的都是美好善良的事,讓我很感興趣。後來,耶和華見證人介紹我認識一位來自波蘭的弟兄,名叫韋斯拉夫,他當時住在哈薩克斯坦。我們第一次討論的時候,我對他說:「我先問你一個問題,希望你別介意,如果你的回答讓我滿意,我就跟你學習聖經;如果不滿意,我就不跟你討論了。」然後我問韋斯拉夫弟兄,人死後會怎樣。他翻開聖經的傳道書9:5,接著他對我說:「讀讀這節經文你就知道了。」我讀了經文之後就知道這是真理。我同意跟他學習聖經。
所以你開始學習聖經,然後在2005年受浸。
現在我們談談你被捕之前發生的事。2016年5月,幾名男子說他們想多了解耶和華見證人的信仰,所以你在接著的幾個月跟他們討論聖經。回想當時的情景,他們有沒有說過或做過什麼讓你覺得可疑?
泰穆爾:有,我告訴他們聖經課程通常都是一對一的,而不是很多人一起討論。我建議他們個別跟我討論聖經。但他們每次都說喜歡大家一起討論,所以拒絕我的提議。有幾次他們還邀請其他人參加討論,要我再次解釋以前討論過的內容。
梅菲扎:有一次,我參加他們的聖經課程。我留意到,雖然他們已經學習聖經一段時間,卻還在討論不同的宗教信仰。我也注意到,他們住的公寓不是一般學生能負擔的。當時我說他們生活過得挺舒適的,比一般學生好。但我這麼一說他們就很不自在。我們要離開時,他們把泰穆爾拉到一旁,趁我在外面等的時候告訴泰穆爾,以後不要再帶太太來。
你什麼時候才知道他們接近你不是為了想了解耶和華見證人的信仰,而是因為他們為國家安全委員會,也就是哈薩克斯坦的祕密警察工作?
泰穆爾:我在法庭上才知道他們為國家安全委員會工作。
你被逮捕和受到指控「挑起宗教紛爭」,「鼓吹宗教優越感」時,有什麼反應呢?
泰穆爾:其實我剛被逮捕的時候,以為會像他們說的一樣,去警察局澄清一些事情,然後就可以回家了。我當時已經準備好為自己辯護,並向警方說明我和那些男子討論什麼。
事情的發展讓我非常驚訝,他們指控我挑起宗教仇恨和極端主義,但我並不害怕。耶和華見證人跟別人談論聖經,但從不會挑起仇恨或紛爭。我確信自己是清白的,也深信耶和華一定會支持我。雖然我感到憂慮,但我記得聖經說:「你們要把一切憂慮卸給上帝,因為他關心你們。」(彼得前書5:7)
你被審前羈押三個多月後,阿斯塔納市法院於2017年5月2日判你五年監禁,並勒令你獲釋後三年內不得從事聖經教育工作。你聽到這個判決後有什麼感覺?
泰穆爾:當法院宣布判決時,我接受了這個事實,也有心裡準備服滿刑期。我的想法是,既然耶和華容許我受考驗,那麼他一定會掌控全局,知道什麼時候終止這件事。所以不論考驗會持續多久,我都會耐心等候。
據我們所知,你在囚禁期間面對嚴重的健康問題,對嗎?
泰穆爾:是的。我被監禁之前就在接受治療。被逮捕後,我的治療被迫中斷,病情也開始惡化。
梅菲扎,這段時間你有什麼感覺?
梅菲扎:我十分驚慌,非常沮喪。我們結婚38年了,從沒有分開過。現在他被關在監獄裡,不在我身邊,我連做決定都變得非常困難。但是泰穆爾安慰我,他說:「不要擔心,就算現在我們被迫分離,耶和華也一定會加倍補償我們的。」
在丈夫被監禁的這段期間,你還得到什麼幫助?
梅菲扎:泰穆爾入獄後,國家安全委員會開始監視我們家。我心想,大家一定不敢來看我了。但是弟兄姐妹真的給我很大的幫助。
有一天,一位長老和他的妻子來看我,我問他們:「難道你們不怕來我家嗎?」他們回答說:「這年頭,政府可以從我們的手機就知道我們的行蹤。對他們來說,抓我們是很容易的事。所以沒什麼好擔心的!」他們的來訪帶給我很大的鼓勵。
另一次有弟兄牧養探訪我,他們鼓勵我要保持堅強,不要被考驗打倒。
泰穆爾,什麼幫助你在考驗下繼續忍耐,保持思想積極?
泰穆爾:向耶和華禱告。每天我都向他禱告,請他指引我,賜我悟性和力量,幫助我在考驗下保持喜樂,也忠於他。耶和華真的回應我的禱告。他給我所需的支持,我雖然被關,但從不感到孤單。
研讀聖經也給我很大的幫助。在一所監獄中,我手邊有聖經,隨時都可以讀。另一所監獄裡的圖書館也有聖經,我可以去那裡讀聖經,每個星期一次。
我也想起以前教我聖經的弟兄所說的話。他常說,面對考驗時我們不需要驚慌害怕。我還記得當時我問他:「為什麼不要怕?要是情況十分艱難,讓人害怕呢?」他回答我說,耶和華不會讓我們受考驗超過我們能忍受的,他一定會給我們充足的力量應付各種考驗。(哥林多前書10:13)被囚期間,我時時謹記這些話。
世界各地的弟兄姐妹都很關心你,也為你禱告,你對此有什麼感覺呢?
泰穆爾:我感覺耶和華在通過他的組織幫助我。我深信耶和華不會捨棄我,他一定會拯救我。
其實我很害怕被關。以前我讀到弟兄在獄中的經歷,就會跟耶和華禱告說:「耶和華,我願意面對任何考驗,但是我不想被關!」雖然我不喜歡監獄,但是我很想幫助監獄裡的人學習聖經。我問弟兄能不能去監獄傳道,但弟兄說,我們沒有獲得政府的許可,所以沒辦法。後來,我面對考驗被監禁,心情很複雜。一方面,我很害怕被關,另一方面,我渴望向監獄裡的人傳道,這個願望就要實現了。
在被囚禁的期間,你有機會向人傳道嗎?
泰穆爾:有。有一次,一個官員傳喚我,想跟我談談。我去他的辦公室,他說:「我知道你是耶和華見證人,別想跟我傳道!」我回答說:「我沒這個打算。」然後他問我:「上帝的名字是什麼?」我說:「耶和華。」他又問:「耶穌是誰?難道他不是上帝嗎?」我回答:「不是,他是上帝的兒子。」他再問:「為什麼東正教說耶穌是上帝?」我說:「你去問他們吧!」
另一次,我有機會向40多人傳道。當時一位心理學家來監獄探訪,跟大家討論婚姻的話題,心理學家請大家說說對一夫多妻的看法。
輪到我發言時,我說我自己沒有意見,但是有個觀點我很喜歡,想和大家分享。接著我說:「所以人要離開父母,從此與妻子廝守,二人成為一體。」(創世記2:24)心理學家問:「這句話是誰說的?」我回答說:「這是創造人類的上帝耶和華說的。他談到婚姻中只有兩個人,沒有其他人。」
她接著問:「還有沒有其他理由讓你覺得一夫一妻才是對的?」我引用了馬太福音7:12的經文,這節經文說:「所以,在一切事上,你們希望人怎樣待你們,你們也得怎樣待人。」我接著說:「這句話是耶穌說的。請問在場的各位,你們有誰願意讓自己的太太有其他的先生?如果你們不願意,那麼做妻子的肯定也不希望丈夫有其他的妻子。」那位心理學家說,所有人的回答中,她最喜歡我的。
雖然你的處境艱難,但你還是找機會向身邊的人傳道,真的很鼓勵我們!
你多次上訴,甚至上訴到哈薩克斯坦的最高法院,卻全遭到駁回。看來,你似乎沒有其他法律途徑可循了。
不過,你有機會可以獲得釋放,就是簽署一份認罪書。請說說發生了什麼事,還有你為什麼拒絕,好嗎?
泰穆爾:其實他們給過我很多次機會。他們這樣做看起來是為我好,但實際上是要我簽署一份文件,承認自己有罪,並為自己的行為道歉。後來,他們給我另一個選擇,就是要我寫認罪書,請求特赦。當局要我在認罪書中承認自己向人談論信仰是錯的,並為自己的行為道歉,然後請求當局因健康的緣故將我釋放。
不過,我拒絕寫任何的認罪書,也告訴當局,我寧願懷著清白的良心坐牢,也不要懷著罪惡感出獄。
你不願違背自己良心,我們真的很欣賞你顯出的信心。
終於,事情有了轉機。請告訴我們,你是怎麼知道自己獲得特赦即將出獄的?
泰穆爾:有一天,一個警衛到牢房跟我說有我的電話。我當時想:「是誰打電話給我?」我接起電話,一位女士在介紹完自己之後,跟我說我就要重獲自由了,她會來接我。我不知道該怎麼反應。我決定先把這件事告訴兒子,因為我不希望給太太不切實際的期望。
我掛了電話後,警衛問我:「你們剛才說了些什麼?」我告訴他那肯定是一通惡作劇電話,因為有個女士說要來接我出獄。
警衛說那位女士說的是真的,不是在開玩笑。
梅菲扎,聽到這個令人興奮的消息,你有什麼反應?
梅菲扎:我的兒子告訴我這個消息時,我也覺得是在開玩笑。沒想到是真的,我們一直期待這天的到來!
在泰穆爾被逮捕一年多後,你們終於重聚了!那時你們一定非常開心。
回顧那段日子,你從這場信心的考驗中學到什麼?
梅菲扎:泰穆爾還沒有經歷這一切之前,我聽過巴赫拉姆和他的太太吉澤拉的遭遇,還為他們哭過。[巴赫拉姆·漢德莫夫弟兄在2015年3月被土庫曼斯坦政府逮捕,並在2015年5月19日被當局以「煽動宗教仇恨」的不實指控判處四年有期徒刑,至今尚未獲釋。]當時我就覺得這對吉澤拉來說一定很不容易。在發生了這麼多事之後,我好想給吉澤拉一個擁抱,讓她知道我很愛她,也很支持她。我想告訴她,我知道她的痛苦。她跟我一樣,我們都需要依靠耶和華和弟兄姐妹才能堅持下去。
我很感謝兒子、律師、本地和全世界的弟兄姐妹,還有中央長老團,謝謝大家幫助我們。
泰穆爾:我只想說,所有人都會面對考驗,當然,不是每個人都會被關。有些人的考驗可能是家人的迫害,有些人的考驗可能是跟弟兄姐妹相處上的困難。不管是哪一種考驗,每個人都要選擇是否把聖經的原則用出來。只要我們按聖經原則去做,就能通過考驗。不要害怕考驗,耶和華會賜力量給我們。
我很感激太太和兒子給我的鼓勵,他們一有機會就來探視我,讓我能保持堅強的信心。
另外,我也要謝謝整個弟兄團體所做的一切,弟兄姐妹為我禱告、寫信鼓勵我。我從來不覺得自己是孤立無援的。這些事讓我更愛弟兄姐妹,也讓我更親近耶和華。